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Fais pas ton cinéma !

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Val des Hurles-Vents
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Ven 4 Juil - 12:34

Lubomysl a écrit:
Voyons l'avis du réalisateur :
Citation:
Le christianisme culpabilise la sexualité. Le paganisme la glorifie. Il révère le phallus, le coït, les mamelles, tout ce qui permet à la race de procréer, à chacun de se survivre. Le paganisme honore les récoltes, les semences, la fertilité. La sexualité n'est pas honteuse, elle est joyeuse, elle est la vie. Cet hédonisme radieux m'a toujours enchanté, dans toutes les civilisations "premières". Comme on l'apprend à l'école, les dieux de la mythologie copulent avec tout, des rochers, des plantes, des êtres de toute nature. Une sorte d'amour universel.

Quand il parle de paganisme, il pense clairement à celui de la Grèce antique, évidemment.

Ce qui est évidemment un cliché ridicule... catho ils détestent le sexe, païens ce sont des enragés du zizi...
Rolling Eyes
Complétement idiot...
Mais bon disons que c'est une caricature...

Quant au film je l'ai pas vu... silent
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Lubomysl
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Ven 4 Juil - 16:09

Val des Hurles-Vents a écrit:
Ce qui est évidemment un cliché ridicule... catho ils détestent le sexe, païens ce sont des enragés du zizi...
Rolling Eyes
Complétement idiot...

Là c'est toi qui exagère ses propos, il n'était pas aussi outrancier. Et il n'a par ailleurs pas tord. Je te rappelle quand même que pour le christianisme, le sexe est un péché, c'est impur ; en témoigne ces prières qui disent Sainte Marie mère de Dieu, qui a conçu sans pécher. Le message est clair : concevoir (c'est à dire avoir des enfants), c'est bien, mais le sexe, c'est mal. D'ailleurs les prêtres catholiques et orthodoxes n'ont pas le droit d'avoir de relations de ce type (bien que certains ne se soient pas gênés, comme les Borgias, mais ils sont considérés comme particulièrement pervertis et amoraux). Prôner la chasteté est une constante de tous les mouvements chrétiens ou influencés par le christianisme. Certains allaient même plus loin : parmi les précepts qui permettait à un cathare de devenir un parfait (personne qui servait en quelque sorte de prêtre et distribuait le consolament, seul sacrement reconnu par les cathares) on trouve l'interdiction de manger de la viande :
Wikipedia a écrit:
Ils devaient s'abstenir de toute consommation de produits de la fornication. En cela ils s'interdisaient toutes viandes (excepté le poisson) ainsi que le lait et les produits dérivés.

Et pourquoi le poisson ? Tout simplement parce qu'au Moyen Âge, il était admis que les poissons étaient asexués, et se reproduisaient sans relations charnelles !
Aujourd'hui, ça n'a pas beaucoup changé : il n'y a qu'à voir la position de l'Eglise quand au préservatif, à l'union libre, à l'homosexualité ...

Voilà pour les chrétiens. En revanche, les anciens grecs (ceux auquels pense Annaud lorsqu'il emploi le terme païens, mot que je n'utilise pas parce qu'il désigne beaucoup trop de choses différentes) étaient beaucoup plus coulants. Ils n'étaient pas des obsédés sexuels enragés, mais ne considéraient pas ça non plus comme sale ou impur, et n'avaient pas honte de leur corps ; pour eux, ça faisait partie de la vie. Ils n'appréhendaient pas le problème selon l'optique bien/mal, même s'ils le voyaient comme quelque chose de bénéfique, puisque la sexualité était associée à la reproduction (ce qui parait logique d'un point de vue biologique), et donc à la fertilité et à la procréation, donc nécessaire à la vie.
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Val des Hurles-Vents
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Ven 4 Juil - 16:15

Ben tu as développé ce que j'avais un peu raccourci geek Mr.Red
.....
Merci pour la synthése, j'ai rien à rajouter... tout y est !!
Very Happy

pig
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Ven 4 Juil - 16:20

Citation:
Sainte Marie mère de Dieu, qui a conçu sans pécher

Ça, c'est une dérive de l'idée d'immaculée conception : de nos jour, la plupart du temps, on considère que ça signifie que Jésus a été conçu de manière immaculée, d'où la vierge Marie. En fait, c'est Marie qui est immaculée, car elle ne porte pas en elle le péché originel, afin de pouvoir recevoir l'enfant de dieu.

Citation:
D'ailleurs les prêtres catholiques et orthodoxes
n'ont pas le droit d'avoir de relations de ce type (bien que certains
ne se soient pas gênés, comme les Borgias, mais ils sont considérés
comme particulièrement pervertis et amoraux).

Pour les orthodoxes, c'est faux : les popes ont même obligation de mariage et de procréation.
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Lun 21 Juil - 0:02

Je me suis livré à une expérience : j'ai acheté le livre Je suis une légende de Richard Matheson, je l'ai lu, puis j'ai loué le film qui en a été tiré (avec Will Smith), je l'ai regardé et j'ai comparé les deux.
Quand j'avais regardé La guerre des mondes de Spielberg, je m'étais dit qu'Hollywood allait sûrement dénaturer complètement le bouquin pour un faire un actioner banal de type "America save the World" avec un scénario untra-basique, et en fait, non. Mais ils se sont bien rattrapé sur Je suis une légende.
L'idée de départ (celle du bouquin) était pourtant bonne, même si pas très développée (ce bouquin m'a un peu déçu, c'était une cacahuète : on l'a à peine commencé qu'on l'a déjà fini ; c'est dommage, y'avait matière à faire mieux). Mais si la première partie du film affiche une ressemblance plus ou moins marquée avec celle du bouquin, la deuxième n'a rien à voir. Les idées du livre (un peu vite expédiées par Matheson, certes, mais présentes) et surtout la conclusion qui lui donnaient tout son intérêt ont littéralement été zappées. A la place, l'histoire épouvantablement convenue d'un type qui se sacrifie pour sauver l'humanité. Parce que l'humanité qui perd à la fin, dans un livre ça passe, mais pas au cinéma, surtout quand il y a Will Smith dedans. Une belle occasion totalement manquée de faire un film intelligent et original.
A part ça, c'est pas trop mal, notamment la course poursuite incongrue entre le héros en voiture de sport et un troupeau de cervidés sur des boulevards de Manhattan. Par contre les monstres sont nuls, ils me font penser à un mix entre la Momie et certains films de zombis ; ils sont presque aussi craignos que ceux de 28 jours plus tard. A certains moments on croit discerner chez eux un semblant d'intelligence, ce qui me laissait espérer un retour vers les idées du livre, mais ça ne va jamais plus loin.
A regarder uniquement si vous avez du temps à tuer, quoi.
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Lubomysl
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Lun 21 Juil - 0:47

Tiens, je viens de découvrir qu'il existait une fin alternative à ce film disponible sur le net. Elle est moins craignos car moins manchéenne et légèrement plus dans l'esprit du bouquin, même si ce n'est pas encore franchement ça : ça reste assez énorme et on n'échappe pas au Happy end de rigueur. C'est en outre plus cohérent avec certains éléments du film, même si le titre ne colle plus. J'en reste quand même à "le livre était meilleur".
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Lun 21 Juil - 1:38

Lubo a écrit:
Tiens, je viens de découvrir qu'il existait une fin alternative à ce film disponible sur le net.

Mais elle était pas présente sur la galette que t'as loué la fin alternative ? Il me semblait avoir vu qu'elle était dessus... Enfin sinon voilà bien un film où j'étais dégouté d'avoir payé pour le voir... Un peu comme pour la Guerre des Mondes... En fait ces deux films sont deux grosses daubes à mon goût...
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Lun 21 Juil - 10:24

Non, elle n'y figurait pas. En revanche il y avait des historiettes en animation.
La guerre des mondes j'ai bien aimé, au contraire. Ne serait-ce que pour une fois, America n'est pas the best et ne save pas le world mais s'en prend plein la tronche comme tout le monde, histoire de changer. Mais surtout parce que l'ambiance et l'idée du livre ont été conservées.
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Ven 25 Juil - 23:52

Bon, alors dans la série "film de malade mental", je viens de voir Saw 4. Ben en fait, rien de nouveau sous le soleil, les défauts du troisième se sont accentués. La tension psychologique du premier opus a totalement disparu, le scénario, parfois confus, est en grande partie une rescucée du 3 et le rebondissement final est décevant tant il a un air de déjà vu. Il ne reste finalement plus que le jeu de massacre qu'on regarde en se disant : "et qu'est-ce qu'ils vont nous inventer maintenant". Et même ça ne fait plus effet, car si certains pièges sont plutôt originaux, l'ensemble est franchement répétitif et prévisible. L'imagination des scénariste se tarit et je n'ose imaginer ce qu'il en sera dans les épisodes 5 et 6 actuellement en cours de tournage.
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Sam 26 Juil - 17:47

Tiens dans le genre sanguinolent mais moins (surtout que ça se voulait une parodie au départ) j'ai cru apercevoir sans y prêter trop d'attention, mais suffisamment pour que je l'imprime dans ma tête, qu'il allait y avoir un Sream 4... What the fuck ?!? Confused Quand on voit la nullité du 3...

Tiens sinon je suis allé voir Narnia lundi, alors c'est pas mal du tout, beaucoup moins gamin que le premier, par contre c'est dommage qu'ils aient tant attendu entre les deux parce que les deux plus jeunes acteurs ont bien commencé à changer et du coup c'est un peu difficile de nous faire gober que la dernière a 10ans si je me souviens bien... Par contre, pour avoir lu les livres, il me semble qu'on a pas mal raccourci, du coup des fois on insiste pas assez sur certains éléments... Et le prince Caspian est trop vieux par rapport au bouquin, mais disons que vu ce qu'ils ont ajouté (parce que je crois pas que ce soit dans le livre) on peut le comprendre...

J'ai aussi vu Kung Fu Panda, qui est excellent, les voix sont dans l'ensemble pas mal du tout, même si j'aurais préféré quelqu'un d'autre que Manu Payet pour faire Pô le panda... Tomer Sisley (pas sûr de l'othographe tongue ) est excellent même si on l'entend pas énormément, et Marc Lavoine est génial...
Petit Conseil : RESTEZ JUSQU'A LA FIN DU FILM
Ne faites pas comme tous ces imbéciles qui encore une fois ont manqué la dernière scène du film... Elle n'est pas indispensable, mais elle est fun...
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Sam 26 Juil - 19:24

Taliesin a écrit:
Petit Conseil : RESTEZ JUSQU'A LA FIN DU FILM
Ne faites pas comme tous ces imbéciles qui encore une fois ont manqué la dernière scène du film... Elle n'est pas indispensable, mais elle est fun...

J'imagine qu'en disant celà tu penses "jusqu'à la fin du générique", car il est généralement admis par la majorité des gens (en fait, tous ceux qui se lèvent dès que les noms commencent à défiler) que le générique ne fait pas partie du film.
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Sam 26 Juil - 21:28

Oui c'est exact, j'aurais dû marquer JUSQU'A LA FIN DU GENERIQUE
D'ailleurs je râle suffisamment contre tous ceux qui se lèvent et qui t'empêchent toi de regarder. Et je râle aussi parce que des fois, il n'y a pas de temps entre la fin de la séance et le début de la suivante. Ce qui fait qu'on a tous ceux qui se lèvent pour s'en aller et tous ceux qui arrivent pour s'asseoir... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Sam 26 Juil - 22:52

Ah tu râles toi c'est fou...
On dirait Bacri ! (oui je reste dans le cinéma !)

Mais les gens ont peut-être envie de faire pipi... ou alors ils ont pas aimé le film et en on marre..
Etc, etc...
Et puis ils ont quà mettre plus de bonne musique au générique ou alors de couper la moitié de l'écran avec le défilement des noms et des images de l'autre côté...
Je suis sûr qu'il y a qqchse à faire... Very Happy
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Sam 26 Juil - 23:38

C'est une histoire de principe, t'as payé pour voir un film regarde-le jusqu'au bout, que tu l'aies aimé ou pas... Et puis pourquoi vous êtes pressés comme ça de sortir ??? Et si tu te tires avant, aies au moins l'intelligence et la gentillesse de pas gêner les gens qui veulent regarder jusqu'au bout... Et puis je te signale que les musiques dans le générique 99 fois sur 100 ce sont celles du film hein...
Mais à la rigueur moi je m'en fiche après tout, moi je le vois en entier le film... Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: Fais pas ton cinéma !   Dim 27 Juil - 0:44

Taliesin a écrit:

Mais à la rigueur moi je m'en fiche après tout, moi je le vois en entier le film... Mr. Green Mr. Green

Ben tant mieux... Mr. Green

Citation:
Et si tu te tires avant, aies au moins l'intelligence et la gentillesse de pas gêner les gens qui veulent regarder jusqu'au bout

Mais tu parles comme ça aux gens toi d'habitude ??
Parceque tu dois avoir des soucis parfois, non ?
Trêve de plaisanteries, tu crois vraiment que si je sors avant les autres, je me mets à danser devant la toile, à parler au portable et à hurler devant ceux restés assis ??

Parfois tu es désarmant... Rolling Eyes
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