SALENTIS
Bienvenue dans un monde ancien, secret où les légendes se murmurent... |
| | Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) |    |
| | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 | | Auteur | Message |
|---|
Val des Hurles-Vents
Le Gardien de Salentis
  
Age : 34
Inscrit le : 12 Nov 2004
Messages : 7220
Localisation : Forêt Hercynienne
Feuille de personnage
Peuple: Chattes
Croyance: Elémentaliste / Var
Atavus:
    (80/100)
|  Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique)  Jeu 1 Mar - 20:13 | |
| | Irminsul a écrit: | | Je voudrais surtout pas casser la baraque, mais donc de là à faire une corrélation entre les influences musicales des berbères et leur affiliation à un quelconque groupe ethnique... |
Oula.... le musicien Saxon pas content 
LOL
Heu pour les débats musicaux chers membres allaient donc donner joute sur le sujet "musikos" !
| Citation: | Je vous conseille d'aller voir l'article de Wikipedia qui traite des Bèrbères... il est assez impressionnant...
Au programme de cet article, en plus de la traditionnelle histoire-géo, anthropologie, génétique et une pléthore de liens vers des sites de cette culture, apparemment très répandue sur le web ! |
Nous irons voir tout cela.......
..... merci
_________________
Le courage est préférable que les gémissements
A celui dont les pas le portent sur sa voie ;
Le jour menant à ma destinée a déjà été scellé
Et l’étendue de ma vie elle-aussi décrétée ! |
|  | | Trudulf
Dignitaire
Inscrit le : 16 Nov 2004
Messages : 65
Localisation : Belgique
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Jeu 1 Mar - 20:29 | |
| | Irminsul a écrit: | | Je voudrais surtout pas casser la baraque, mais pendant toute la période médiévale, de très nombreux échanges, qu'ils soient commerciaux ou culturels ont eu lieu entre musulmans et chrétiens, particulièrement en Espagne et au Maghreb, donc de là à faire une corrélation entre les influences musicales des berbères et leur affiliation à un quelconque groupe ethnique... |
Je ne vois pas où je parle d'appartenance à un groupe ethnique? Je ne parle pas non plus de chrétiens et de musulmans, mais de païens germaniques et de païens africains...  Je ne parlais pas non plus de tous les berberes mais d'une petite partie d'entre eux.
Même en Espagne, le plus grand mélange culturel est issu d'Andalousie, elle-même influencée par les Vandales (Vandale = V-Andalousie, la suppression du V est typique de l'évolution linguistique).
En disant cela, je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit, ni à nier l'influence culturelle du moyen-âge... je montre juste certaines influences qui sont encore visibles à l'heure actuelle, culturellement parlant bien sûr  Je connais bien le moyen-âge, et les influences ne sont pas les mêmes.
_________________
Quand à ce qui aura été mal dit ici, il faudra préfèrer ce qui s'avèrera plus vrai |
| | | | Taliesin
Celte
 
Age : 101
Inscrit le : 14 Nov 2004
Messages : 2563
Localisation : Faërie
Feuille de personnage
Peuple: Gaëls
Croyance: Déesse et Dieu sous différents aspects
Atavus:
(10000/10000)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Jeu 1 Mar - 21:07 | |
| Encore une fois voilà bien du Marianne et son populisme écoeurant et ses généralités...
| Citation: | | * Comme je le disais les Berbères sont des habitants du Maghreb vivant déjà avant l'invasion des arabo-islamique.... |
Bon alors j'aimerais assez qu'on m'explique ce que ça veut dire des arabos islamiques ? c'est à la limite du racisme quand même... et en plus c'est supide puisque selon Wikipédia :
| Wikipédia a écrit: | | Ces études génétiques ainsi que les écrits d'historiens tel Gabriel Camps et Charles-André Julien tendent à prouver que les Nord-Africains actuels (arabophones ou berbérophones) descendent des berbères. |
| Citation: | | * La Laïcité, du moins en France, est compté comme une de leur valeur... |
Et allez, encore une généralité gratuite... Alors dans ces cas-là pour les "Arabo-musulmans" aussi la laïcité est une de leurs valeurs... ce n'est q<u'une minorité bruyante qui fait parler d'elle
| Citation: | * La Langue est intéressante également. La langue Berbère est celle d'Antinéa qui fut la Reine des Touaregs pronant le Matriarcat (même si hélas cela a changé dans cette culture.... Marianne soulignant que c'est là le point noir justement)
Il y eut aussi la langue de Jugurtha portant au plus haut la résistance contre les Romains Mr. Green |
Bon alors déjà grossière erreur, puisqu'il n'existe pas une seule langue berbère mais bien DES langues berbères (toujours en me fiant à Wikipédia). On dénombre une trentaine de variétés. Et aucun signe de la fameuse reine Antinéa... Même si le matriarcat ancien d'après ce que m'avait raconté un berbère un jour est très probablement une réalité. La seule référence à la reine Antinéa me donne un film de 1932 appelé "L'atlantide" et qui je crois est une adaptation du roman de Pierre Benoît.
| Citation: | | * Le Tajmaat est une assemblée... à l'image du Thing... |
Et là non plus aucune trace de ce Tajmaat (qui sonne un peu trop "Taj-Mahal à mon goût, mais bon...)
Donc Marianne ferait bien de revoir sa copie...
_________________
''Je suis ancien , je suis nouveau , j'ai été mort , j'ai été vivant''
Taliesin |
| | | | Irminsul
Le Scalde
 
Age : 30
Inscrit le : 01 Fév 2005
Messages : 1409
Localisation : Ti Mallum
Feuille de personnage
Peuple: Saxon
Croyance: Seaxneat
Atavus:
(10000/10000)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Jeu 1 Mar - 21:30 | |
| Pour information, je connais aussi très bien le Moyen Âge et n'ai aucunement cherché à faire de généralités mais ai juste émis une remarque sur ces phrases :
| Citation: | | Ce qui a donné des échanges culturels avec ces derniers et encore aujourd'hui certains bèrbères se réclament de culture européenne. J'ai le cd d'un groupe dont la musique est un subtil mélange des deux traditions musicales, arabe et européenne. |
Culturellement parlant, les Vandales, tout païens qu'ils fussent, à l'époque où l'on entend parler d'eux et où on les voit arriver en Afrique (429 ap. J. C.), ils sont déjà convertis à l'Arianisme, donc chrétiens. Certes ils ont laissé des traces très nombreuses et certaines influences peuvent leur être attribuées. Pour ce qui est des influences vandales en Andalousie, en dehors de ce nom, elles sont minimes comparées à celles laissées par les musulmans durant les siècles qui ont suivi.
_________________
Æsc byþ oferheáh, eldum dýre, stíþ staðdule...
Nù drink đa ic a TirsHeofonđrymm !
 |
| | | | Val des Hurles-Vents
Le Gardien de Salentis
Age : 34
Inscrit le : 12 Nov 2004
Messages : 7220
Localisation : Forêt Hercynienne
Feuille de personnage
Peuple: Chattes
Croyance: Elémentaliste / Var
Atavus:
(80/100)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Jeu 1 Mar - 22:20 | |
| Bon POUCE !!
........ je vois que le but de ce que je voulais présenter avec ce sujet tourne à la catastrophe.....
.........
Y'avait pas milles généralités et ce n'était que quelques brides de banalités mais ça à dégénérer....
Heu je voulais juste faire un exemple..... mauvais exemple 
Alors avant que vous ne vous embrochiez soit on part sur des choses constructives, soit je ferme
PS : Taliesin pour le matriarcat chez les tribus touaregs c'est vrai, j'ai vu un reportage là-dessus
_________________
Le courage est préférable que les gémissements
A celui dont les pas le portent sur sa voie ;
Le jour menant à ma destinée a déjà été scellé
Et l’étendue de ma vie elle-aussi décrétée ! |
| | | | Irminsul
Le Scalde
Age : 30
Inscrit le : 01 Fév 2005
Messages : 1409
Localisation : Ti Mallum
Feuille de personnage
Peuple: Saxon
Croyance: Seaxneat
Atavus:
(10000/10000)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Jeu 1 Mar - 22:34 | |
|  pardon, m'sieur le patron du forum...
Non, franchement, je ne voulais absolument pas mettre à mal ce topic, mais juste apporter mon point de vue sur un passage que j'ai peut-être mal interprété, mais c'est vrai que sur la réponse, je reconnais m'être un peu laissé aller.
Désolé, je le ferai plus...
D'autant que le sujet est des plus intéressants !
_________________
Æsc byþ oferheáh, eldum dýre, stíþ staðdule...
Nù drink đa ic a TirsHeofonđrymm !
|
| | | | Val des Hurles-Vents
Le Gardien de Salentis
Age : 34
Inscrit le : 12 Nov 2004
Messages : 7220
Localisation : Forêt Hercynienne
Feuille de personnage
Peuple: Chattes
Croyance: Elémentaliste / Var
Atavus:
(80/100)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Jeu 1 Mar - 22:43 | |
| | Irminsul a écrit: | pardon, m'sieur le patron du forum...
Non, franchement, je ne voulais absolument pas mettre à mal ce topic, mais juste apporter mon point de vue sur un passage que j'ai peut-être mal interprété, mais c'est vrai que sur la réponse, je reconnais m'être un peu laissé aller.
Désolé, je le ferai plus...
D'autant que le sujet est des plus intéressants ! |
Je t'ai modéré là ??
LOL
Bah c pas ça.. mais j'ai trouvé que ça commençait à vriller...
Préfére prévenir avant que ca dégénére
LOL
_________________
Le courage est préférable que les gémissements
A celui dont les pas le portent sur sa voie ;
Le jour menant à ma destinée a déjà été scellé
Et l’étendue de ma vie elle-aussi décrétée ! |
| | | | Kresselack
Dignitaire
Age : 26
Inscrit le : 04 Jan 2007
Messages : 80
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Ven 2 Mar - 1:59 | |
| | Citation: | | les Vandales, tout païens qu'ils fussent, à l'époque où l'on entend parler d'eux et où on les voit arriver en Afrique (429 ap. J. C.), ils sont déjà convertis à l'Arianisme, donc chrétiens. |
L'arianisme...un superbe exemple de syncrétisme , fusion entre deux religions qui à la base ne diffèrent pas tant que cela.
L'arianisme est un mélange entre zoroastrisme et christianisme non?
Une révolution spirituel qui naquit en Perse s'est répandu en moins de 3 siècle à travers la majeur partie du monde connu de l'époque. Avec le mouvement migratoire des peuples à cette époque pas étonnant qu'il y eut un brassage culturel et cultuel important. Tout colonisateur marque plus ou moins profondément les us et coutumes du peuple colonisé.
Ces religions qui d'origine antique, du Moyen Orient, ont subsisté jusqu'à aujourd'hui et se sont véhiculées à travers les échanges entre les populations d'origine ethnique et géographique bien différentes.
Moi je trouve que c'est un exemple assez frappant.
Des points Ethymologiques ont été abordé, comme pour le tajmaat, je dis ok pourquoi pas mais je trouve cela relativement hasardeux. L'interprétation personnelle ou les rapprochements approximatifs sont trop tentants et nous fausse parfois vraiment . Même la plupart des scientifiques (archéo, Ethno,...) rechignent le plus souvent de s'engager là dessus. (Guyonvarc'h C-J school )
Les pièces archéos par contre me semblent être des éléments plus frappants. Le vase en bronze de Vix, de manufacture grec avec des parties d'influence etrusque retrouvé dans un tombeau celte.
Quand on regarde l'histoire de l'équipement militaire des peuples de l'antiquité, on remarque que chacun a influencé ces voisins. Ex: des romains et germains en cottes de mailles celte. (voir aussi les techniques de forge comme le damassage encore utilisé de nos jours et un peu partout).
Je vous propose de regarder un peu nos joueurs de football. Des couleurs et des blasons...Le système de reconnaissance des armées et de leurs meneurs est à attribuer légitimement aux arabes du début du moyen âge. Il se diffusa rapidement en occident à partir du XII ème où l'art de l'héraldique vit le jour. Pour moi c'est encore un exemple d'influence de cultures entre deux éthnies à la base bien différentes et dont on retrouve des traces encore aujourd'hui.
Enfin voilà ce que m'inspire le sujet et vos réactions... |
| | | | Val des Hurles-Vents
Le Gardien de Salentis
Age : 34
Inscrit le : 12 Nov 2004
Messages : 7220
Localisation : Forêt Hercynienne
Feuille de personnage
Peuple: Chattes
Croyance: Elémentaliste / Var
Atavus:
(80/100)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Ven 2 Mar - 11:08 | |
| | Kresselack a écrit: |
L'arianisme...un superbe exemple de syncrétisme , fusion entre deux religions qui à la base ne diffèrent pas tant que cela.
L'arianisme est un mélange entre zoroastrisme et christianisme non? |
 Heu le zorcastrisme ?? Quel mot !! Connais pas 
LOL
Sinon l'arianisme est en effet en gros tel que tu l'as décrit... encore que c'était la tendance stricte à un monothéisme faisant de Dieu le seul et unique Dieu justement...... y'avait pas encore le Dogme de l'Eglise de Rome mais ca a préparé le terrain...... 
| Citation: | Le vase en bronze de Vix, de manufacture grec avec des parties d'influence etrusque retrouvé dans un tombeau celte.
Ex: des romains et germains en cottes de mailles celte. (voir aussi les techniques de forge comme le damassage encore utilisé de nos jours et un peu partout). |
Magnifique exemple......
Mais de toute façon ne gardons-nous pas parfois nous-même des statuettes Egyptiennes par ex.... suffit qu'on en mette une dans un de nos tombeaux et dans 2000 ans tout le monde en sera ému en la découvrant dans une tombe europpéenne 
| Citation: | | Je vous propose de regarder un peu nos joueurs de football |
Heu tu parles de joueurs en particulier ou tu compares, à juste titre, la coupe du monde à une guerre nationaliste ??
Mais on s'éloigne du sujet......
LOL
........
_________________
Le courage est préférable que les gémissements
A celui dont les pas le portent sur sa voie ;
Le jour menant à ma destinée a déjà été scellé
Et l’étendue de ma vie elle-aussi décrétée ! |
| | | | Kresselack
Dignitaire
Age : 26
Inscrit le : 04 Jan 2007
Messages : 80
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Ven 2 Mar - 12:12 | |
| | Citation: | | Sinon l'arianisme est en effet en gros tel que tu l'as décrit... encore que c'était la tendance stricte à un monothéisme faisant de Dieu le seul et unique Dieu justement |
J'ai pas voulu creuser plus pour ne pas partir en hors sujet
| Citation: | Heu tu parles de joueurs en particulier ou tu compares, à juste titre, la coupe du monde à une guerre nationaliste ??
|
Non je veux juste montrer que le système de couleur de maillots entre les équipes adverses est empreint du système des couleurs et blasons du bas moyen âge. Même les équipes ont leur propre blason avec des figures et des couleurs bien précises.
Rien avoir avec une guerre nationaliste  |
| | | | Val des Hurles-Vents
Le Gardien de Salentis
Age : 34
Inscrit le : 12 Nov 2004
Messages : 7220
Localisation : Forêt Hercynienne
Feuille de personnage
Peuple: Chattes
Croyance: Elémentaliste / Var
Atavus:
(80/100)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Ven 2 Mar - 12:17 | |
| | Kresselack a écrit: |
Non je veux juste montrer que le système de couleur de maillots entre les équipes adverses est empreint du système des couleurs et blasons du bas moyen âge. Même les équipes ont leur propre blason avec des figures et des couleurs bien précises.
Rien avoir avec une guerre nationaliste |
C bien ce que j'avais compris....
Ahhh... si on regarde bien le fct d'une coupe du monde, on est pas loin d'un conflit clanique...
| Citation: | | J'ai pas voulu creuser plus pour ne pas partir en hors sujet |
Je crois que c moi qui améne des Hors sujets ici
Donc on reprend ici pour qui veut parler des Berbères....
_________________
Le courage est préférable que les gémissements
A celui dont les pas le portent sur sa voie ;
Le jour menant à ma destinée a déjà été scellé
Et l’étendue de ma vie elle-aussi décrétée ! |
| | | | Hathuwol
Invité
| | | | | Val des Hurles-Vents
Le Gardien de Salentis
Age : 34
Inscrit le : 12 Nov 2004
Messages : 7220
Localisation : Forêt Hercynienne
Feuille de personnage
Peuple: Chattes
Croyance: Elémentaliste / Var
Atavus:
(80/100)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Ven 2 Mar - 12:48 | |
|
Ah désolé mais faut être inscrit....
Tu peux nous en restranscrire les meilleurs feuilles
_________________
Le courage est préférable que les gémissements
A celui dont les pas le portent sur sa voie ;
Le jour menant à ma destinée a déjà été scellé
Et l’étendue de ma vie elle-aussi décrétée ! |
| | | | Hathuwol
Invité
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Ven 2 Mar - 12:52 | |
| Je vous mets quelques posts ici
| Citation: | Ci-joint un texte sur les racines païennes des peuples berbères. Je serais content si vous pouviez apporter des informations supplémentaires sur les traditions païennes des peuples berbères.
Merci d'avance :
| Citation: | Dans la lointaine Antiquité, il existait au nord du Sahara une multitude de peuples sans aucune homogénéïté ethnique ni raciale mais parlant et écrivant la même langue, portant le même costume et surtout pratiquant grosso-modo la même religion. Malgré cette diversité, ils portaient tous le nom de Lybiens.
On peut noter l'existence principale et simultanée de trois grandes croyances pendant la période antique et certainement antérieures. Il faut d'abord noter que les peuples berbères sont des peuples de l'eau, le poisson est encore aujourd'hui un symbole porte-bonheur. Aussi, il ne faut pas s'étonner qu'un des cultes principaux soit Poséïdon et même qu'il y soit d'origine parmi le peuple Tritonide, un des peuples lybiens. Les Grecs eux-même attribuent Poséïdon aux Lybiens. La mythologie grecque place aussi au lac Tritonis la naissance d'Athéna, mais la tradition n'en dit rien contrairement à Poseïdon. Comme la tradition bénéficie de la force de l'oral, je lui donne raison.
L'autre culte principal est Amon dont le temple principal et l'oracle sont à Siwa, oasis de langue berbère en plein pays d'Egypte. Les historiens ont longtemps pensé que les Berbères ont hérité d'Amon via les Phéniciens ainsi que Baal, mais l'archéologie leur donne tort. Certains écrivent que ce culte survit encore sous la forme de combat de béliers, bien que ceux qui ont assisté à quelques uns de ces combats aient quelques doutes. Dans la langue des Berbères, l'eau se dit "Aman" et c'est toujours un mot au pluriel. C'est toujours ainsi que l'eau est appelée à Siwa. Amon veut dire "le caché" chez les Egyptiens. Il est à noter que les Lybiens, et encore à ce jour les Berbères, n'ont pas de représentations physiques de leurs divinités. Les grecs qui allaient en pèlerinage à Siwa rapprochaient Amon de Zeus, mais là aussi la tradition ne dit rien à ce sujet.
Le dernier, mais non le moindre, est aussi le plus étrange, il s'agit d'un culte solaire dont la divinité contrôle aussi les enfers. Je n'ai pas de nom berbère à proposer sinon celui de Kush ou Akush. Les grecs l'ont apparenté à Kronos. Akush (le A est l'article "le"). Là aussi la tradition ne dit rien de Kronos mais Kush est lui resté dans la tradition comme origine du mot Maroc qui fut d'abord appelé Tamurth n'Akush (Pays de Kush) et ensuite dans le mot kusha (four) dans la langue des berbères. En fait, kusha signifie intense chaleur.
A part ces trois cultes typiquement lybiens, les habitants ont aussi honoré les cultes des envahisseurs romains et différents cultes phéniciens comme Baal et Tanit, mais sans jamais sacrifier d'humains. Quant à Bastet son nom vient de Bubastis, ville de population lybienne s'il en est.
Maintenant que le passé a été évoqué, revenons au présent. Que reste-t-il des nombreux peuples lybiens de l'Antiquité ? Pas grand-chose, les habitants de Siwa en Egypte, les Djerbiens et ceux du sud-tunisiens, les Touaregs depuis la Guinée jusqu'à la Lybie en passant par l'Algérie, le Niger, le Mali et le Burkina Fasso, les Kabyles, les Mozabites et les Chaouis en Algérie, les Imazighen, les Chleus et les Rifains au Maroc et enfin les Canariens. Les Kabyles, tous les Berbères du Maroc et peu de Canariens sont homogènes ethniquement et racialement parlant. Les Kabyles et les Berbères du Maroc non-citadins sont encore les seuls qui vivent claniquement et pratiquent encore exclusivment la tradition dans le cercle intra-clanique, ils sont depuis peu rejoints par les Canariens, mais ces derniers ne sont pas de moeurs claniques.
Les Mozabites (du Mzab) sont de culte islamique hérétique, ils sont Ibadites comme les Omanais. Les berbères tunisiens et les Touaregs sont musulmans sunnites exclusivement malgré que les Touaregs soient organisés féodalement en tribus suzeraines et tribus vassales sans qu'une quelconque autorité religieuse vienne s'y introduire.
Maintenant, il est peut-être temps de se poser la question de l'origine des Berbères. Officiellement, il est plus facile de trouver une région d'où ils ne viennent pas que de trouver la ou les régions d'origine.
Pour ce qui est des Kabyles et des berbères du Maroc, la tradition a une réponse et une seule, à savoir l'Atlantique via les Canaries et le Maroc à l'époque de la grande migration marine que nous appelons "zmen u aman", autrement dit l'époque des eaux. Comme la tradition orale est plus fidèle que les écrits, d'autant plus vrai que le Berbère a toujours fait figure d'intrus dans le monde de la grande bleue, que ce soit par ses moeurs ou par sa manière d'être, particulièrement dénuée d'exubérance entre autres, sans compter le port des cheveux longs tressés chez les hommes jusqu'à la colonisation française.
Qu'en est-il maintenant de la tradition elle-même ? Il existe un esprit divin que tous les Berbères appellent "Rebbi". Il n'est à confondre ni avec Allah, ni avec un autre nom qui désignerait le dieu d'Abraham. Un musulman de dira jamais Rebbi. Ce terme "Rebbi" existe depuis la nuit des temps avant que les Berbères arrivent en Afrique du Nord. On dit que Rebbi est unique pour tous l'univers. Il est impossible de savoir si c'est Kush, Amon ou Poséïdon, le nom initial suffit et a toujours suffit. Rebbi n'a pas de temple, ni de prêtres. Toute la nature et toutes les créatures sauvages qui y vivent sont son temple ainsi que le coeur des humains.
C'est à lui que le Kabyle demande pardon lorsqu'il déplace une pierre sous laquelle vivent des animaux ou lorsqu'il doit abattre un arbre. On lui fait aussi beaucoup de sacrifices consommés pour les événements heureux ou pour conjurer un mauvais présage. Si on devait comparer Rebbi à une autre tradition, ce serait le Grand Manitou des Indiens, c'est ce qui semble le plus proche.
A côté de Rebbi, il existe une autre divinité, la seule qui reçoive un culte exotérique, il s'agit d'Anzar, le dieu de l'eau. Lorsque l'eau vient à manquer, il y a deux sortes de liturgies dont la l'ultime consiste à ce que les femmmes se mettent nues tout le long des ruisseaux et des rivières et invoquent Anzar pour avoir de la pluie.
A côté de Rebbi et d'Anzar, il existe deux autres catégories d'esprits, les Assassen et Djnouns, autrement dit les gardiens et les démons. Le gardien "Assass" est généralement bienveillant, il est affecté à la garde des lieux, des arbres, des sources et des habitations consacrées.
Ce n'est pas tout. Il existe aussi les "sidi" et les Mrabeths. Un sidi n'est pas un saint homme comme c'est souvent traduit, ni un sage (le mot est en horreur chez les Berbères) mais un homme ou une femme qui ont acquis un niveau de conscience au-dessus de la moyenne et donc plus à même de dialoguer avec le divin. Dans la langue berbère, sidi veut simplement dire maître spirituel. Le maître spirituel n'a aucun pouvoir clanique, il est même en dehors. Le maître spirituel ne fait jamais de magie qui puisse nuire à qui que ce soit sauf aux démons. Mes mrabeths sont soit des individus, soit des confréries spirituelles. Elles sont communes à toute l'Afrique, notamment en Afrique noire sous forme de communautés maraboutiques. Les mrabeths exercent à la fois le rôle de médecins, de savants et de magiciens. Les mrabeths berbères ne font pas de magie noire.
En marge de tout cela, il y a évidemment la sorcellerie répandue chez tous les Berbères. Elle est toujours l'apanage des femmes qui lors des sabbats vénèrent aussi d'autres déïtés féminines tout droit venues de l'Antiquité ou de plus loin encore. La sorcellerie est noire ou blanche.
Certaines sorcières sont réputées éternelles.
Le Berbère peut avoir une religion extra-clanique pour des besoins de socialisation. Il est soit musulman, soit chrétien ou n'importe quoi, mais il sera toujours conscient que les religions en dehors de la tradition sont des religions "infantiles" en route vers le minimalisme des Berbères. Toutefois, cette éventuelle pratique extra-clanique s'arrête obligatoirement au cercle du clan. C'est pour cela que de nombreux ethnologues, juristes et historiens ont longtemps cru que le Berbère est laïc. Il n'en est rien car les clans nous viennent de Rebbi. Personne ne s'aviserait de ramener une religion extra-clanique à l'intérieur du clan. Ceci dit, le Berbère respecte énormément toutes formes de croyance, vu que celles-ci sont une volonté de Rebbi l'unique.
Autre particularité berbère, il y a un pays des morts. Personne n'en revient ou alors c'est un vampire. Quelqu'un a écrit ques les Berbères vivent parmi leurs morts, c'est totalement faux. Les morts ne peuvent visiter les vivants qu'en songe ou en rêve. Par contre, on fait beaucoup de sacrifices au nom des morts. Autre particularité encore, les Berbères fêtent les équinoxes, le nouvel an berbère (12 janvier) est une fête qui ressemble à Samhaïn pendant laquelle on rend visite aux tombes et tumulus. Le calendrier berbère n'est pas lunaire mais Julien.
La plupart des berbères sont exclusivement de tradition clanique, mais comme celle-ci n'a pas de temples, ni de prêtres, ni de cultes exotériques à part Anzar, il a été relativement facile de continuer à le pratiquer dans les montagnes de Kabylie et de l'Atlas. |
Source : http://www.lapf.fr/trad-berb.php
Une très ancienne et respectable culture en effet. À une époque reculée, certains de ces berbères auraient émigré vers les Canaries formant ainsi une partie de la souche ethnique des Guanches.
À noter également leur écriture très ancienne apparentée aux signes sud-arabiques et signes phéniciens.
Voici un lien sympa où vous pouvez consulter ces écritures anciennes: http://www.ancientscripts.com/berber.html
| lovedivine a écrit: |
 |
Sais-tu ce que représente le signe qu'on voit sur la photo? Ce symbole ressemblant à une rune est issu de l'ancienne écriture libico-berbère. On le retrouve souvent associé à la culture berbère. J'aimerais savoir quelle signification symbolique il a dans la culture berbère.
Merci d'avance.
| lovedivine a écrit: | Oui,ce mot veut dire"Tafinaght"
C'est le signe de chaque Homme libre(Amazigh)et un porte bonheur pour certains...
Quand j'etais au Maroc,Les gens distinguait les Amazighs par des boucles d'oreilles sous forme de ce sign ou d'un collier Tafinaght... |
|
|
| | | | Taliesin
Celte
Age : 101
Inscrit le : 14 Nov 2004
Messages : 2563
Localisation : Faërie
Feuille de personnage
Peuple: Gaëls
Croyance: Déesse et Dieu sous différents aspects
Atavus:
(10000/10000)
| | Sujet: Re: Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) Ven 2 Mar - 17:35 | |
| | Val des Hurles-Vents a écrit: |
Heu le zorcastrisme ?? Quel mot !! Connais pas
LOL |
C'est pas le zorcanisme, mais le zoroatrisme, ou appelé aussi mazdéisme...
ça vient du nom du prohète Zoroastre (plus connu en occident sous le nom de Zarathustra)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme
_________________
''Je suis ancien , je suis nouveau , j'ai été mort , j'ai été vivant''
Taliesin |
| | | | | Païens ! (Articles divers sur les peuples antique) | |
|
| Page 3 sur 8 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
|
Accueil
Portail
Calendrier
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
